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Bild des Benutzers eric857
Verbunden: 9. September 2006 - 10:07
Verbessern wir unseren natuerlichen Traenenfilm

Hallo KL-Traeger und KL-Anpasser!

Alle sind dazu aufgefordert, ihre Erfahrungen zu aeussern zum Thema \"Verbesserung des natuerlichen Traenenfilms\". Ein KL-Traeger sollte darueber informiert sein, dass der Traenenfilm eine fundamentale Voraussetzung fuer das KL-Tragen ist. Schlechter Traenenfilm bedeutet schlechte KL-Vertraeglichkeit (und das bedeutet Brille tragen ( ). Also postet bitte eure Erfahrungen mit Traenenersatzmitteln, Nahrungsergaenzungen, Medikamenten etc.

Gruss,
Eric

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Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

Ich mache zu gerne den Anfang.

Fischoelkapseln
Wenn man ueber den Tag verteilt Fischoelkapseln einnimmt, kann es sein, dass man mehr Traenenfluessigkeit produziert. Bei mir hat es funktioniert. Vielleicht will es jemand ausprobieren? Fischoel hat allgemeine positive Auswirkungen auf die Gesundheit.

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Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

Kontaktlinsen neutralisieren.

Meinen Augen geht es besser, wenn ich meine KL von allen Pflegemittelueberresten befreie. Ich habe festgestellt, dass ich meine harten KL sehr lange in Kochsalzloesung lagern muss, um dies zu erreichen.
Deshalb mache ich es folgendermassen

(1) Ich habe 2 Linsenpaare
(2) Waehrend ich ein Paar trage liegt das andere Paar in der Aufbewahrungsloesung.
(3) Abends lege ich das getragene Paar in Aufbewahrungsloesung.
(4) Das nicht getragene, desinfizierta Paar lege ich in physiologische Kochsalzloesung (frei von Konservierungsstoffen, in einmal-Flaeschchen aus der Apotheke).
(5) Dadurch wird das Linsenpaar ueber Nacht neutralisiert und kann morgens eingesetzt werden.

Warum treibe ich diesen Aufwand? Wenn ich meine Linsen in kommerziell erhaeltlichen Loesungen lagere, werden meine Augen extrem rot und das Linsentragen unmoeglich. Ich bin scheinbar gegen alles allergisch oder ueberempfindlich. Nicht einmal konservierte Kochsalzloesung vertrage ich (mit einer Ausnahme Lensplus Purite, heisst jetzt OcuPure, glaube ich). Seit ich im Ausland bin finde ich keine Purite-Loesung mehr. Deshalb nutze ich die einmal-flaeschchen aus der Apotheke.

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Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

Reinigung der Lidraender

Die Augenlider haben auf ihren Kanten kleine Loecher, aus denen Fett austritt. Dieses Fett ist sehr wichtig fuer den Traenenfilm. Eine taegliche Reinigung der Lidkanten kann helfen, den Austritt der Fette zu beguenstigen und einer Entzuendung der Lider vorzubeugen. Es gibt Kits in Apotheken, mit denen man die Augenlider reinigen Kann.

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Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

trockene Augen - mir helfen Prebiotika

Ich verkaufe das Zeug nicht. Man kann es sich ueber eine Apotheke besorgen (sehr billig).

Randbemerkung Prebiotika sind Substanzen, durch welche gutartige Bakterien in der Darmflora gefoerdert bzw. ernaehrt werden. Sehr entscheidend ist vor allem der Duenndarm, da hier die wichtigsten Naehrstoffe vom Koerper aufgenommen werden. Die Bakterienflora im Duenndarm hat einen starken Einfluss auf unsere allgemeine Gesundheit.

2 Moeglichkeiten habe ich herausgefunden

(1) Inulin. Ein Vielfachzucker, der in manchen Gemuesesorten enthalten ist (Artischoke, Spargel, Zwiebel). Man kann das Zeug als weisses Pulver kaufen. Zum Beispiel 2 Teeloeffel in ein Glas wasser morgens. Meine Augen produzieren dadurch gute Traenen ohne Ende. Wenn man es ausprobieren will, kann man auch 2 Actimel light morgens trinken (Actimel light ohne Fruchtgeschmack). Dieses enthaelt Inulin.

(2) Lactose. Dies ist Milchzucker (auch ein Prebiotikum). Milch trinken bringt dagegen nichts (macht die Augen sogar trocken). Lactose kann man als weisses kristallines Pulver kaufen (in keinem Fall Granulat oder "mesh", Diese enthalten Bindemittel und machen die gute Wirkung zunichte). Ein Teeloeffel in ein glas Wasser, 2 mal taeglich auf moeglichst leeren Magen. Laktose finde ich besser als Inulin, da es eine reinigende Wirkung auf den Koerper hat.

Gruss,
Eric Wink

Bild des Benutzers eric857
Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

Die Ultimative Stecknadelmethode zur Anregung der Meibomdruesen, Foerderung des Fettaustritts aus den Meibomdruesen, Reinigung der Lidraender.

Diese Methode ist sehr wirksam fuer Menschen mit schlechtem Fettmetabolismus und demzufolge schlechtem Fettaustritt aus den Fettdruesen in den Augenlidern (= Meibomdruesen).

Achtung Dies is keine medizinische Empfehlung. Wer diese Methode anwendet, macht es auf eigene Gefahr. Aus meiner Erfahrung kann ich berichten, dass ich es taeglich mache und keine negativen Nebenwirkungen habe. Im Gegenteil, diese Methode ermoeglicht es mir erst, problemlos harte Linsen zu tragen. Es eruebrigt sich dann auch eine Lidreinigung.
IMAGE(<a href="http://optometrieonline.de/components/com_joomlaboard/uploaded/images/stecknadel.GIF)">http://optometrieonline.de/components/com_joomlaboard/uploaded/images/st...

(1) man wasche sich die Haende gruendlich mit Seife
(2) man nehme eine Stecknadel wie oben im Bild und desinfiziere sie mit einem Desionfektionsspray. Danach spuelt man die Nadel mit Wasser ab.
(3) man nehme die Stecknadel zwischen Daumen und Zeigefinger. Man greife die Nadel an der spitzen Stelle, d.h. der Stumpfe Ball bleibt in der Luft.
(4) Man stellt sich vor einen Spiegel in etwa 20 cm Entfernung (gute Beleuchtung)
(5) Man schaue nach oben.
Diablo Man klappe mit einem Finder das Unterlid um, so dass ein Spalt entsteht zwischen Unterlid und Augapfel
Diablo Man fuehre den Stecknadelkopf in den entstandenen Spalt und fahre das Augenlid ab. Dabei darf man nicht den Augapfel mit dem Stecknadelkopf beruehren. Stattdessen uebt man von innen einen Druck auf das Augenlid aus. Von aussen erzeugt man einen Leichten Gegendruck mit einem Finger. Waehren man nun etwa 3 mal von links nach rechts oder von rechts nach links faehrt geschieht folgenedes
Angel der Stecknadelkopf uebt von innen druck auf die Fettkanaele aus
(b) von aussen entsteht ein Gegendruck, das Fett wird also aus dem Kanal gepresst
(c) der Metallstiehl der Nadel faehrt uber die Lidkante und streift das Fett ab

Wenn man probleme mit der Fettproduktion und dem Fettaustritt aus den Lidraendern hat, dann wirkt diese Methode Wunder.

Wiegesagt, keine medizinische Empfehlung.

gruss,
Eric;)

Bild des Benutzers eric857
Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

ach ganz vergessen,
Das ganze mach man dann auch noch mit dem Oberlid (nach unten schauen!)
Wink

Bild des Benutzers Andreas Polzer
Verbunden: 1. März 2000 - 0:00

übrigens...du kannst deine eigenen beiträge auch editieren Wink

wie wäre es, einen Artikel daraus zu machen, wenn alle Infos da sind?

Bild des Benutzers eric857
Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

Cool! Gute Idee, wir koennen gerne einen Artikel daraus machen. Ich hoffe Ihr nehmt mir die Stecknadelmethode nicht uebel. Fuer mich ist es nunmal eine wundersame Methode (es ist nicht meine Erfindung, habe ich einem englischsprachigen Forum entnommen und fuer mich erfolgreich adaptiert).

Bild des Benutzers Georg Scheuerer
Verbunden: 16. Januar 2003 - 0:00

Hallo - es wurde ja schon einiges gesagt ich erlaube mir noch ein paar Ergänzungen,

Auch der Hormonaushalt spielt eine wichtige Rolle. Androgenmangel wirkt sich z.B. negativ aus(Verkleinierung der Tränendrüse, Verminderte Funktion, Lipidveränderungen,etc.) - dieser tritt z.B. während der Schwangerschaft und Stillzeit auf.

Die geläufigste Art und weise dem Sicca-Syndrom(trockenes Auge) zu begegnen sind "Augentropfen".
- Hochvisköse Augentropfen bei Störungen der Lipidphase an besten mit Hyaluronsäure (z.B.Vismed,Biolan,Vislube)
- niedrigvisköse Augentropfen bei wässrig-murzinöser Störungen (.z.B. Vistil)
Hier ist ein "gewisses" Experimentieren von nöten - vorsicht bei Überempfindlichkeit gegen Konservierungsmittel (dann nur ohne verwenden)
Fragen Sie Ihren Arzt oder Apotheker (oder Kl-Spezialist)

Andere Möglichkeiten
- Lipidspray (find ich sehr gut! - gibts in jeder Apotheke oder manchmal beim Optiker)
- übersäuernde Ernährung vermeiden
- "Blinzelübung" http://www.hecht-contactlinsen.de/download/pdf/lidschlag.pdf
- "warmer Waschlappen" auf geschlossene Augen - entspannen ca. 5 bis 10 Minuten (löst u.U. "eingetrocknete, verstopfte Drüsen")
- Lidrandpflege (z.B. mit Ohrstäbchen)
- Akupunktur
- übersäuernde Ernährung vermeiden
- viel trinken
- nicht rauchen
- (Kiefer und Zungenübung (5-10 Kreisbewegungen der Zunge mit einem Schluck Wasser - Am Anfang 2-3min. später reicht kürzer)aus einem Vortrag der WVAO)

mehr fällt mir spontan nicht ein - aber gibt bestimmt noch mehr!!

Grüße
Georg Scheuerer

Bild des Benutzers Pegasus
Verbunden: 13. Juni 2006 - 9:29

@eric857 Hi, mich würde das englisch-sprachige Forum interessieren. Könntest du diesen Link hier posten? Vielen Dank im Voraus!!! )

Bild des Benutzers Dianah
Verbunden: 22. August 2005 - 0:00

Hallo Georg,

Gigl schrieb


- Lipidspray (find ich sehr gut! - gibts in jeder Apotheke oder manchmal beim Optiker)

war vorhin in zwei Apotheken und fragte nach "Lipidspray für die Augen" - und erntete erstaunt-ratlose Blicke. Auch Recherchen in der Datenbank brachten kein Ergebnis. Lass mich daher bitte nicht dumm sterben & verrate mir den / die Hersteller bzw. den Namen solcher Sprays. Danke!

LG
Diana

Interessierter Laie (harte KL seit 1992)

Bild des Benutzers Paul-Gerhard Mosch
Verbunden: 26. Juli 2002 - 0:00

"LipoNid" ist der Name für das Lidspray.

Alles Gute!

Viele Grüsse

Paul-Gerhard Mosch (PGM)

Bild des Benutzers Gast
Gast (nicht überprüft)

Hallo Diana!

Die Apotheken führen das Spray unter dem Namen "Tears Again", die Optiker unter "Liponit". Gleicher Hersteller (Optima Pharma), gleiches Produkt, anderer Vertriebsweg und auch anderer Preis, ist in der Apotheke günstiger. Mir wurden beide Produkte empfohlen und ich war stutzig über den fast identischen Flyer, daher habe ich mich beim Hersteller per email erkundigt wo der Unterschied ist. Bis auf den Vertriebsweg und den Namen gibt es keinen. Kann man auch auf linsentragende Augen sprayen.

Liebe Grüße, Agnes

Bild des Benutzers Dianah
Verbunden: 22. August 2005 - 0:00

Hallo & danke Euch beiden für die schnelle Antwort!

War vorhin noch bei der Apotheke um die Ecke. Haben dort zwar immer noch große Augen gemacht, aber das gesuchte Produkt zumindest in der Datenbank gefunden & geordert! Ab morgen wird gesprüht )

LG
Diana

Interessierter Laie (harte KL seit 1992)

Bild des Benutzers eric857
Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

@Pegasus
usenet oder Google Groups
sci.med.vision

Bild des Benutzers eric857
Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

und weiter gehts

Mineralien

Calcium wirkt entzuendungshemmend und kann dadurch die Traenenproduktion steigern (merkt man unter umstaenden, wenn man viel Joghurt isst).

Auch Zink fuerht zu einer erhoehten Traenenproduktion. Bei 20 mg haben meine Augen immer getraent. Ich halte eine solche einseitige Zink-aufnahmen aber nicht fuer ausgegliche bzw. gut fuer die Gesundheit.

Bild des Benutzers eric857
Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

Aminosaeuren

L-Glutamin soll einen positiven Effekt auf die Augen haben, weil es als Darmreinigend gilt (mittlerweile durch mehrere Studien belegt).

Bodybuilder nehmen es in Form von Pulver ein.

Ich hab das Zeug noch nicht probiert. Vielleicht will es jemand versuchen?

Bild des Benutzers eric857
Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

Zwiebeln

Roher Zwiebelsaft ist Antibiotikum und Prebiotikum zugleich. Darueber hinaus ist es ein Purgant, welches Magen und Darm reinigt. Die Entzuendung der Augenlider geht spuerbar zurueck. Auch die Traenenproduktion wird angekurbelt. Nur ist es fast nicht machbar, rohe Zwiebeln in hohen Mengen zu essen.

Bild des Benutzers eric857
Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

Natriumbicarbonat

Natriumbicarbonat ist ein Salz durch welches eine sanfte Reinigung des Magen-Darm-Systems erreicht wird. Ausserdem wird der Blutdruck erhoeht, was die durchblutung foerdert. Die Folge kann sein, dass ein entzuendeter Zustand der Augen zurueckgeht. In Wasser geloest wird das Zeug zur Unterstuetzung der Verdauung verwendet. Nach meiner Erfahrung wirkt es. Auch die Fette im Auge werden besser. Bei Uebermaessiger Benutzung kam es aber bei mir zum Austrocken der Augen (vor allem, wenn ich es vor dem Schlafengehen eingenommen habe).

Bild des Benutzers milligan31
Verbunden: 16. Mai 2006 - 0:00

@eric

Geht es hier darum, was hilfreich für einen stabilen Tränenfilm sein könnte oder um persönliche Erfahrungen, was tatsächlich geholfen hat? Falls es um "könnte helfen" geht, glaube ich, dass bereits genug Informationen darüber hier im Forum vorliegen. Bei "hat geholfen" wirds dann schon weniger. Generell ist wohl bekannt, dass gesunde Ernährung, viel Flüssigkeit und ausreichend Ruhepausen für das Auge förderlich für den Tränenfilm sein können. Ob es sinnvoll ist, hier alle möglichen Nahrungsergänzungsmittel aufzuzählen, bezweifel ich.

Bild des Benutzers Gast
Gast (nicht überprüft)

Dianah schrieb

Hallo & danke Euch beiden für die schnelle Antwort!

War vorhin noch bei der Apotheke um die Ecke. Haben dort zwar immer noch große Augen gemacht, aber das gesuchte Produkt zumindest in der Datenbank gefunden & geordert! Ab morgen wird gesprüht )

LG
Diana

Hallo Diana!

In meiner Apotheke wurde es mir empfohlen, ebenso von meinem Optiker. Ich habe das Spray gekauft, kann jedoch keinen Unterschied durch die Anwendung feststellen. Einen Versuch ist es aber allemal wert. Berichte mal, ob es bei dir was gebracht hat!

Lieber Gruß, Agnes

Bild des Benutzers Gast
Gast (nicht überprüft)

Mal ganz allgemein zu dem Thema "trockenes Auge
sollte nicht ersteinmal unterschieden werden zwischen einem aus medizinischer Sicht gesehenen trockenen Auge (Sicca) und Augen, die einfach zu Trockenheit neigen? Auch sind die Ursachen der Trockenheit -welcher nun auch immer- herauszufinden, bevor man sich all den Hausmittelchen widmet. Das Thema gab es schon häufig hier im Forum.
Meine Quintessenz aus all meinen "Forschungen" im www ist eher, dass gegen ein diagnostiziertes trockenes Auge sogar kaum Arzneimittel helfen. Die Aufzählung hier suggeriert, dass man dem mit den üblichen (Haus- oder Heil-) Mitteln dem beikommen könnte. Das wird so nicht sein.
Vielleicht könnte Agnes-Maria in das Wirrwarr aus Trockenheit und Auge ein wenig Ordnung bringen.dry

Bild des Benutzers eric857
Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

@milligan31
Kann nicht dein Ernst sein, die Nuetzlichkeit dieses Threads anzuzweifeln.

@Woelkchen
Woher willst du wissen, dass die Medizin das trockene Auge nicht behandeln kann? Es gibt Kliniken, die darauf spezialisiert sind und es schaffen. Nur kostet das ein paar tausend Euro fuer den Patienten. Als Ottonormalverbraucher wirst du heutzutage nur behandelt, wenn du buchstaeblich am verrecken bist. Medizinisch ist heute vieles moeglich. Man kann fast alles analysieren lassen und dann behandeln. Aber das bezahlt keine Krankenkasse.

Ich habe diesen Thread gestartet, weil ich davon ueberzeugt bin, dass viele das Problem Traenenfilm und Kontaktlinsen in den Griff bekommen koennen. Ich lebe mit dem Thema sei 5 Jahren und habe die Loesung fuer mich nach 4 Jahren gefunden. Zwei Jahre habe ich nur Brille getragen und seit einem Jahr wieder Kontaktlinsen bei einer Myopie von -11(!) Dioptrien. Prebiotika waren fuer mich der Durchbruch. Wenn ich sie nicht einnehme, werden meine Augen sofort wieder trocken und reizbar.

Bild des Benutzers milligan31
Verbunden: 16. Mai 2006 - 0:00

@eric

Doch - ist mein voller Ernst!

Wenn Prebiotika Dir geholfen haben, dann ist es nett und hilfreich, das mitzuteilen. Fragwürdig finde ich es jedoch, hier Nahrungsergänzungen zu empfehlen, mit denen Du selbst noch keine Erfahrungen gemacht hast.

Bild des Benutzers eric857
Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

Die Einzige Nahrungsergaenzung, die ich nicht selbst ausprobiert habe ist L-Glutamin. Alle anderen habe ich mit Erfolg ausprobiert. Aber vorsicht, ich nehme heute nicht all dies zu mir. Ich nehme nur Laktose und betreibe die Stecknadelmethode. Das genuegt mir. Es wirkt zu 100%.

Bild des Benutzers AgnesMaria
Verbunden: 31. März 2006 - 0:00

eric857 schrieb

Wiegesagt, keine medizinische Empfehlung.

Stecknadelkopfmethode. Nein, wenn ich das schon lese. Da stockt einem ja der Atem. Am Auge! Zu gefährlich. Lieber sollte man Wattetupfer zum Reinigen der Lidränder benutzen.

Was das Lactat betrifft. Nur als Kurzinfo. Die Hornhaut hat einen höheren Lactatgehalt als der Lactatgehalt im Blut. In der Hornhaut so um die 12,4Mikromol/g H_2O. Im Blut haben wir nur 2,1 Mikromol/g H_2O. Bei einem Sauerstoffmangel erhöht sich die Hydrolyse von ATP zu ADP und die Wasserstoffionen-Konzentration steigt an, was bei Sicca-Syndrom so auch nachweisbar ist. Der ph-Wert sinkt und daher wird vermehrt Lactat aus Pyruvat gebildet. Die enzymatische Lactatbildung wird also weiter forciert.

Wenn man dann Lactat zu sich nimmt und meint der Tränenfilm wird dadurch besser dann läuft das unter Placebo. Wink

Aber wenn's hilft. Wink

In allen Grenzen ist auch etwas Positives.

 

Immanuel Kant

Bild des Benutzers Dianah
Verbunden: 22. August 2005 - 0:00

Hallo Agnes,

Wölkchen schrieb

Mal ganz allgemein zu dem Thema "trockenes Auge
sollte nicht ersteinmal unterschieden werden zwischen einem aus medizinischer Sicht gesehenen trockenen Auge (Sicca) und Augen, die einfach zu Trockenheit neigen?

gut, dass Du darauf hinweist. Bei mir ist es z.B. so, dass ich Ampullen etc. einsetze, wenn ich Klimaanlagen etc. ausgesetzt bin. Meine Augen sind nicht trocken, aber manche Umweltbedingungen trockenen dass nasseste Auge aus... Mit diesem "Problemchen" spiele ich natürlich in einer anderen Liga als Menschen, die grundsätzlich unter trockenen Augen leiden.

LG
Diana

Interessierter Laie (harte KL seit 1992)

Bild des Benutzers Gast
Gast (nicht überprüft)

eric857 schrieb

Ich bin stolz darauf, harte Linsen zu tragen, denn es hat mich viel gekostet, die Umstellung von weich auf hart durchzustehen.

(Das Zitat entstammt aus einem anderen Thread, meine Antwort gehört aber irgendwie eher hier rein)

Hallo Eric!

Kommt mir bekannt vor. Bei mir hieß es am Anfang, die Reizungen würden wohl durch zu trockene Augen verursacht. Ich bin dann wildentschlossen losgegangen und habe getropft, gegelt, gesprayt (alles konservierungsmittelfrei) mit dem Ergebnis, dass eine kurzzeitige Linderung eintrat. Irgendwie hatte ich am Ende den Eindruck je mehr ich unternehme, umso öfter muß ich es anwenden. Ich habe dann damit aufgehört, und siehe da es wurde immer besser. Ein aus medizinischer Sicht trockenes Auge habe ich nicht, jedenfalls laut meiner Ärztin. Diese sagte auch, dass sich der Tränenfilm mit der Zeit durch das Tragen der Linsen verändert und auf diese einstellt, dies dauert jedoch mehr oder weniger lange. Bei mir hat es eben länger gedauert. Der Clou ist nur, diese Zeit durchzustehen. Im nachhinein bezweifle ich, dass die Präparate objektiv wirklich geholfen haben. Aber das Gefühl, etwas zu tun und nicht ohnmächtig dazustehen mit den Biestern im Auge war ein Beitag zur Motivation.

Liebe Grüße...Agnes

Bild des Benutzers Georg Scheuerer
Verbunden: 16. Januar 2003 - 0:00

Hallo,

eric857 schrieb er nimmt Lactose zu sich - also Milchzucker
- nicht Lactat (Milchsäure die z.B. bei anaeroben Metabolsimus vermehrt entsteht)

ob Lactose(Milchzucker) den Tränenfilm bessert weiß ich nicht - aber Lactat wie AgnesMaria schrieb sicher nicht

Grüße
Georg Scheuerer

Bild des Benutzers AgnesMaria
Verbunden: 31. März 2006 - 0:00

Gigl schrieb

Hallo,

eric857 schrieb er nimmt Lactose zu sich - also Milchzucker
- nicht Lactat (Milchsäure die z.B. bei anaeroben Metabolsimus vermehrt entsteht)

ob Lactose(Milchzucker) den Tränenfilm bessert weiß ich nicht - aber Lactat wie AgnesMaria schrieb sicher nicht

Grüße
Georg Scheuerer

Sie haben recht. Ich hatte mich verlesen. Salze der Milchsäure sind eben kein Disaccharid. Mir ist trotzdem noch nicht ganz klar wie ein Disaccharid den Tränenfilm substituieren kann. Ich werde drüber nachdenken.

In allen Grenzen ist auch etwas Positives.

 

Immanuel Kant

Bild des Benutzers eric857
Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

@AgnesMaria
Du hast meinen Beitrag nicht richtig gelesen. Nur ueberflogen. An diesem Punkt stellt sich mir die Frage, was dein Motiv bzw. deine Intention war Wink

Aber nix fuer ungut. Laktose fuehrt zu einem Starken Wachstum von Milchsaeurebakterien im Duenndarm. Diese Bakterien produzieren tatsaechlich Milchsaeure (Laktat). Ich glaube, dass die Milchsaeure ihren Nutzen hat fuer die allgemeine Gesundheit (vor allem schuetzt sie die Darmschleimhaut). Wichtig ist allerdings auch der Vermehrungsprozess der Bakterien insgesamt. Dadurch wird der Darm vor schlechten Bakterien geschuetzt. Ausserdem wird die Naehrstoffaufnahme Beeinflusst. Wers nicht glaubt solls probieren. Schadet schliesslich nicht.

Bild des Benutzers eric857
Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

Hallo Woelkchen!

Ein aus medizinischer Sicht trockenes Auge habe ich nicht, jedenfalls laut meiner Ärztin. Diese sagte auch, dass sich der Tränenfilm mit der Zeit durch das Tragen der Linsen verändert und auf diese einstellt, dies dauert jedoch mehr oder weniger lange. Bei mir hat es eben länger gedauert. Der Clou ist nur, diese Zeit durchzustehen. Im nachhinein bezweifle ich, dass die Präparate objektiv wirklich geholfen haben. Aber das Gefühl, etwas zu tun und nicht ohnmächtig dazustehen mit den Biestern im Auge war ein Beitag zur Motivation.

Wir sind alle verschieden. Der eine muss sich nur an die Linsen gewoehnen. Ein anderer benutzt die falschen Pflegemittel. Noch ein anderer hat die Linsen falsch angepasst bekommen. Dann gibt es jemanden, der seine Linsen nicht pflegt. Und am Ende gibt es solche, die die Voraussetzungen nicht mitbringen, sprich einen guten Traenenfilm.

Ich glaube nicht an alternative Medizin. Fuer mich gibt es nur eine richtige Medizin. Nur kuemmert sich diese nicht wirklich um unsere Volkskrankheiten (ein schlechter Traenenfilm gehoert dazu). Dadurch entsteht der Anschein, dass diese Volkskrankheiten keine andere Ursache haben koennen als schlechte Ernaehrung und zu wenig Bewegung. Komischerweise findest du immer genug Menschen, die sich schlecht ernaehren und wenig bewegen, aber trotzdem nicht deine Krankheit haben. An dem allgemeinen Gesundheitsverstaendnis der Leute scheint etwas faul zu sein.
Wink

Bild des Benutzers Gast
Gast (nicht überprüft)

Hallo Eric!

Ich verstehe nicht ganz, was du damit nun sagen willst, genauer was das mit der Diskussion um den Tränenfilm zu tun hat.
Ich habe mich mit dem Thema "trockenes Auge" nur kurz beschäftigt, es gibt im www diverse medizinische Foren und Infoseiten. Was ich als Laie mitgenommen habe es gibt viele viele Möglichkeiten und Präparate, bis hin zu Operationen und Verschluss des Tränenablaufkanals, Wundertropfen aus den USA etc.. Sowohl Schulmedizin als auch diverse heilkundliche Ansätze beschäftigen sich zuhauf mit dem Thema, der von dir gemachte Vorwurf ist meines Erachtens falsch. Gib in google "trockenes Auge" als Suchbegriff ein, und dein Rechner explodiert. Offenbar gibt es mehr als genug Betroffene, die alle Möglichkeiten bereits ausgeschöpft haben - erfolglos; und wenn es um die gut beworbenen Heilmittelchen geht, auch ziemlich teuer.
Deshalb bleibe ich bei meiner Forderung, hier in unserem Thread zu differenzieren Sicca-Syndrom im medizinischen Sinne, oder eine einfach durch Lebensumstände bedingte Tendenz zu Trockenheit. Letzteres dürfte man problemlos durch Vermeidung beseitigen können vernünftig essen, viel trinken, die Klimaanlage im Auto auslassen oder zumindest nicht auf vollepulle stellen - ging ja auch lange genug auch ohne. Ersteres bleibt ein Problem, da helfen auch Stecknadeln, Zwiebelsäfte und Fischölkapseln nicht.
(Dass es genug Menschen mit schlechten Gewohnheiten ohne Symptome gibt ist ein methodisch unzulässiger Ansatz. Es gibt auch Raucher, die 100 Jahre alt werden. Heißt das, rauchen sei gesund?)

LG...

Bild des Benutzers Georg Scheuerer
Verbunden: 16. Januar 2003 - 0:00

Hallo,

guter Einwand - aber ich denke ein Problem ist schon mal die Diagnose-Stellung mit objektiven Mittel (Schirmer, BUT, Viskosität, etc. taugen dazu nur bedingt und passen nicht immermit dem subj. Empfinden zusammen - eine Prüfung der Osmolarität wäre evtl. eine Möglichkeit - aber zu teuer - vielleicht weiss jemand mehr darüber)

Nur noch zur Information - an der Uniklinik Tübingen gibt es eine Person (keine Ärztin) die sich nur mit der Betreuung der Sicca-Patienten beschäftigt - und vorallem mit den Patienten arbeitet z.B. Lidschlagübungen, Lidrandpflege, etc.

und da landen wohl echt die Härtefälle - aber ein Allheilsmittel gibt es wohl nicht!

wo hört etwas trocken auf und beginnt ganz schlimmes Sicca-Syndrom??

Grüße
Georg Scheuerer

Bild des Benutzers AgnesMaria
Verbunden: 31. März 2006 - 0:00

Gigl schrieb


...wo hört etwas trocken auf und beginnt ganz schlimmes Sicca-Syndrom??

Grüße
Georg Scheuerer

Wenn du u.a. über folgende Symptome
- empfindliche Augen bei Wind, Rauch, in Räumen mit Klimaanlage
- gerötete und brennende Augen
- vermehrte Mukussektretion
- Fremdkörpergefühl, Druckgefühl hinter und im Auge
- Photophobie
- Lidödeme
- Kontaktlinsenunverträglichkeit
- subjektiv feuchtes Auge mit vermehrtem Tränenfluss (Reflextränenproduktion bei Sicca)
klagst, sollte man an eine Keratokonjunktivitis Sicca denken.

Diagnostisch geht man dann folgendermaßen vor
- Punkt 1 ist immer eine gut erhobene Anamnese
- dann Inspektion und Spaltlampenuntersuchung
* Gesichts- Lidhaut
* Tränendrüse
* Augenlid
* Lidschluss
* Lidkante
* Meibomdrüsen
* Tränenminiskus
* Tränenfilm
* Lipidfilm
* Bindehaut
* Hornhaut
- Lidkantenparallele konjunktivale Falte

Dann Untersuchung der Tränenfilmaufreißzeit, Anfärben mit Vitalfarbstoffen wie Floureszein, Bengalrosa und Lissamingrün. Schirmertest und Bindehautimpressionszytologie. Farnkrauttest.

Dann Bestimmung der Laktoferrin- und Lysozymkonzentration im Tränenfilm und Tränenfilmosmolarität (das nur in bestimmten Uni-Klinken).

Das nur als kurzer Überblick.

In allen Grenzen ist auch etwas Positives.

 

Immanuel Kant

Bild des Benutzers eric857
Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

@AgnesMaria

Gut dass du alle diagnostischen Methoden aufgelistet hat. Und welche sind die heilenden Methoden, wenn ich fragen darf? Ich glaube kaum, dass du jemals an meine Stecknadelmethode rankommst. Oder an meine Prebiotika. Ich habe von Aerzten gehoert, die ihren Patienten taeglich 100 mg Doxycyclin verschreiben, um die Fette aus den Druesen zu bekommen. Ein starkes Antibiotikum, lebenslaenglich, jeden Tag...

Bild des Benutzers Gast
Gast (nicht überprüft)

Und das löst du mit einer Stecknadel? Das ist doch nicht dein Ernst hier.huh

Bild des Benutzers AgnesMaria
Verbunden: 31. März 2006 - 0:00

Wölkchen schrieb

Und das löst du mit einer Stecknadel? Das ist doch nicht dein Ernst hier.huh

Klar Wölkchen, die Stecknadel geht über alles.

Ich kann mich nicht entsinnen was über Therapien geschrieben zu haben, nur über Symptome und Diagnostik. Das wäre auch gar nicht möglich, denn für jeden Patienten kommt auch auf Grund der unterschiedlichen Sicca-Ursachen etwas anderes in Frage. Bin ich Hellseher?

In allen Grenzen ist auch etwas Positives.

 

Immanuel Kant

Bild des Benutzers eric857
Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

Tja...entweder man bekommt es in den Griff oder eben nicht. Eine unbedenkliche mechanische Methode (die Stecknadelkopfmethode) im Vergleich mit heissen Lappen, Babyshampo, Fettspray, Antibiotika...meine Methode ist haushoch ueberlegen und sicher und vertraeglich obendrein.

Bild des Benutzers milligan31
Verbunden: 16. Mai 2006 - 0:00

eric857 schrieb

...meine Methode ist haushoch ueberlegen und sicher und vertraeglich obendrein.

Und vor allem sicher!! Meine Mutsch hat extrem trockene Augen, so dass ihr schon die Tränenabflußkanäle geschlossen wurden. Vielleicht sollte ich ihr mal Deine Methode vorschlagen.
Sie hat zwar nicht mehr so die ruhige Hand, aber was solls......evil

Bild des Benutzers eric857
Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

Aber Milligan, man muss unterscheiden. Wenn deine Mutsch (was immer das auch ist) trockene Augen hat, muss doch nicht gleich die Stecknadelmethode her. Probiere doch mal prebiotika. Hormone koennen auch helfen.

Allergan arbeitet an einem neuen Produkt, welches Androgen enthaelt. Das soll vor allem aelteren Frauen helfen.

Bild des Benutzers eric857
Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

Hier ein ganz tolles englischsprachiges Forum fuer trockene Augen

http://www.dryeyezone.com/talk/index.php?

Bild des Benutzers Gast
Gast (nicht überprüft)

eric857 schrieb

Aber Milligan, man muss unterscheiden. Wenn deine Mutsch (was immer das auch ist) trockene Augen hat, muss doch nicht gleich die Stecknadelmethode her. Probiere doch mal prebiotika. Hormone koennen auch helfen.

Hallo eric!

Kommst du eigentlich zu keiner Zeit auf die Idee, dass deine Auflistung von Wundermitteln echt Betroffene -vorsichtig ausgedrückt- etwas befremdet??? Nich? Komisch.evil Ist ja nicht so, als hätten die Leute nicht schon alles ausprobiert, bevor sie sich operieren oder mit Antibiotika oder Cortison behandeln lassen.
Aber nee, entschuldigung, du hast ja hier "die Lösung". Irre.:blink:

Bild des Benutzers eric857
Verbunden: 9. September 2006 - 10:07

Hast du das Thema dieses Threads erfasst oder nicht?
Es geht um Traenenfilm und Kontaktlinsenvertraeglichkeit.
Es geht nicht unbedingt um katastrophale Faelle des trockenen Auges.
Und nicht jeder Kl-Traeger, der Schwierigkeiten hat, hat auch schon alles ausprobiert.
Trage besser etwas bei als sinnlos herumzumeckern.P

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Gast (nicht überprüft)

eric857 schrieb

Hast du das Thema dieses Threads erfasst oder nicht?

Hast DU Milligan's Beitrag erfasst oder nicht???? Wohl nicht. Deine Erwiderung auf ihren Einwand ist eine Frechheit, empfinde ich jedenfalls als Leserin so.
Bevor ich hier so konstruiertes Zeug beitrage schreibe ich lieber nichts. Sollte dir ein Vorbild sein.P