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Bild des Benutzers Jolly_Jumper
Verbunden: 9. April 2024 - 11:40
Schielendes Baby?

Guten Tag!

Unser Sohn ist sechseinhalb Monate alt und in letzter Zeit ist uns aufgefallen dass seine favorisierte Blickrichtung wenn er müde wird nach OBEN ist. 

Er kann Gegenständen und Spielsachen etc sehr gut mit den Augen folgen, nach ein paar Stunden aber kann er den Blick meistens nicht mehr wirklich gerade halten, er justiert dann immer wieder nach unten aber die Augen schwimmen nach oben (weil eben müde). Auch beim Stillen und Einschlafen verdreht er die Augen nach oben.

Für mich wirkt es so, als ob seine unteren Muskeln zu schwach wären und das Auge dadurch im müden Zustand nicht mehr richtig gehalten werden kann. Im Internet habe ich dazu verschiedene Informationen gelesen, zum Thema Schielen aber praktisch nur immer mit EINEM Auge (oder abwechselnd). Dass beide Augen abdriften konnte ich so nirgends finden.

Beim kinderarzt haben wir erst Ende April einen Termin bekommen und beim Augenarzt erst Anfang Mai, ich mache mir aber jetzt schon entsprechend große Sorgen, dass da was nicht stimmt. Anscheinend sollte ja Schielen auch mit 6 Monaten nicht mehr vorkommen.

Kann es sein, dass seine Muskeln nicht stark genug sind, weil er die ersten Monate noch sehr viel geschlafen und zu wenig geschaut hat? Wink das wäre meine absurde Hoffnung. 

Ich "trainiere" seit ein paar Tagen seinen Blick nach unten zu richten und es kommt mir auch schon ein bisschen besser vor...

Was könnten wir gegen so ein Schielen unternehmen? Wird er da eine Brille oder Pflaster bekommen oder sogar eine OP? 😕 Wie sind die Chancen, dass das gut ausheilen kann?

Im ausgeschlafenen Zustand ist das Ganze nicht zu sehen finde ich, bzw. Schaut ein Baby natürlich auch gern mal nach oben. 

Vielen Dank im Voraus und liebe Grüße

Eine besorgte Mama 

Bild des Benutzers Jolly_Jumper
Verbunden: 9. April 2024 - 11:40

Hi, jetzt ist mir noch was dazu eingefallen... Er hebt dann auch den Kopf ziemlich weit nach oben wenn seine Augen raufwandern. Kann das sein, weil er versucht die Augen zu kompensieren? Generell hält er den Kopf weniger gern in der Mitte sondern eher nach hinten (teilweise recht stark).

Oder könnte es umgekehrt sein, dass die Augen nach hinten wandern WEIL er den Kopf nach hinten neigt?

Er hatte immer schon eine sehr hohe Körperspannung und biegt sich gern auch zu einer Brücke nach hinten durch. Die Hebamme meinte damals, dass er vielleicht zu einem Ostheopaten soll. Kann das eine Ursache sein?

Würde mich sehr über eine Antwort freuen!

Bild des Benutzers Paul-Gerhard Mosch
Verbunden: 26. Juli 2002 - 0:00

Hallo, Guten Abend!

Es ist schön, dass Sie Ihren Sohn gut beobachten. Zunächst würde ich der Empfehlung einer "guten osteopatischen Beratung für Säuglinge Kleinkinder zu folgen, gerne meine Bekräftigung zusprechen. Hier wird oft mit wenigen gezielten Handgriffen nach einer Überprüfung eine Körperverspannung wertvoll begegnet.

Klar ist, dass die Ruhelage der Augen beim Schlaf meistens oben/außen ist. Das braucht also keinen zu ängstigen. Viel wichtiger ist es wie sein Fixieren und gucken in der Wachphase abläuft.

Dabei muss man noch berücksichtigen, das im Mutterbauch kein beidäugiges Sehen möglich ist. Sodass auch erst nach der Geburt das fixieren und sehen, erkennen erlernt werden muss, zunächst in der Nähe und im Greifbereich und zunehmend auch auf weitere Distanzen. Zur Absicherung kann man jetzt einen Termin in der Sehschule eines guten Augenarztes planen. Hier sollte man unbedingt auf Empfehlungen aus dem Umfeld oder auch von uns hören. Wenn wir den Wohnort kennen, können wir evtl. auch eine Empfehlung vermitteln helfen.

Viele Grüsse

Paul-Gerhard Mosch (PGM)

Bild des Benutzers Jolly_Jumper
Verbunden: 9. April 2024 - 11:40

Sehr geehrter Herr Mosch,

Vielen Dank für Ihre durchaus beruhigende Antwort!

Unser Sohn hat die ersten Lebensmonate fast wirklich verschlafen, daher könnte ich mir auch wirklich vorstellen, dass er noch Muskelübungen nachholen muss. In seinen Wachphasen ist allerdings ein echter Turbo und will sich gar nicht mehr auf den Rücken legen lassen sondern dreht sich immer um und versucht zu krabbeln. Er wird dann aber auch schneller wieder müde.

Wir kennen das von unseren ersten Sohn nicht so, der hat unter Tags von Anfang an VIEL weniger geschlafen und seine Augen waren komplett unauffällig.

Ich war heute bei der Kinderärztin, da war er wieder sehr müde (beim Hinweg fast eingeschlafen), so dass sie es gut gesehen hat.

Sie hat sich beide Augen angesehen und festgestellt, dass er dem Licht normal folgen kann und sonst auch nichts Auffälliges ist bis auf das nach oben Verdrehen. Einen Ultraschall vom Hirn hat sie gemacht, um einen erhöhten Druck auszuschließen.

Sie kann sich auch vorstellen, dass es mit den Augenmuskeln zu tun hat und hat uns einerseits so Osteopathin überwiesen und andererseits uns geraten, einen Termin beim Augenarzt mit Sehschule zu machen.

Wir wohnen in Salzburg (Österreich), daher weiß ich nicht ob sie eine Empfehlung für mich haben - wir haben einen Termin bei einem Arzt ausgemacht (Frau Dr. Gensluckner) und werden dort nächste Woche hingehen.

Wir sind aber sehr dankbar, wenn Sie jemanden wissen!

Die osteopathische Behandlung ist die Woche darauf. Danach werden wir ja vielleicht schon eine Besserung bemerken... Was mich immer noch sehr verwundert, ist das BEIDE Augen nach oben wandern, von so einem beidseitigen Höhenschielen habe ich noch nie gelesen oder gehört.

Ansonsten bewegt er die Augen komplett normal finde ich, in alle Richtungen und immer gleichzeitig.

Was wäre hier der therapeutische Ansatz, falls es wirklich so sein sollte? Helfen dann auch Brille und Pflaster? Oder nur eine OP?

Ich könnte gern auch ein Video senden, falls das hilft, vielleicht per PN 

Liebe Grüße 

Bild des Benutzers Jolly_Jumper
Verbunden: 9. April 2024 - 11:40

Achja und kann man sowas dann überhaupt messen, wenn es gerade nicht auftritt? Sollen wir ihn müde hinbringen?

Bzw. Würde man an den Augen auch schon ohne das nach-oben-Drehen erkennen, wenn er zb Fehlsichtigkeiten hat? Muss man automatisch wenn man Probleme bei den Muskeln hat auch eine Fehlsichtigkeit haben?

Ach man macht sich ja immer Sorgen, hatte kurz Bedenken, ob er nicht Epilepsie hat weil er dann manchmal auch so abwesend wirkt aber das ist einfach die Müdigkeit meint die Ärztin...

Danke und ganz liebe Grüße 

Bild des Benutzers Paul-Gerhard Mosch
Verbunden: 26. Juli 2002 - 0:00

Beim schönen Salzburger Land kann ich leider mit Empfehlungen zu Ärzten/Orthoptistinnen nicht dienen.

Gehen Sie einfach doch mal davon aus, dass es für einen Säugling entwicklungsmässig eher sehr gut ist, das erste halbe Jahr noch viel zu schlafen. Denn die Reizüberflutung gerade der Kinder ist ganz sicher überhaupt nicht angebracht und normal im Säuglingsalter. Früher waren Kinder am Land teils 2 Jahre im abgedunkelten Schlafzimmer zuhause, bei Glühlampenlicht mit 15 oder 30 Watt. Dass das so richtig war, will ich nicht behaupten. Nur der Gegensatz, Säuglinge schon nach 14 Tagen in einem Panoramakinderwagen durch die Innenstadt zu fahren, ist bei weitem erschreckender!

Ich habe das Gefühl, dass war für Ihr Kind sehr gut. Wenn es jetzt aktiver wird, fehlt Ihm jetzt allerdings die Power, die ein anderes Kind schon voll entwickelt hat. Ich kann nur wiederholen, die Schlafruhelage ist allermeist ein wegdrehen der Augen nach oben/außen. Das kann man testen bei jeder schlafenden Person, wenn man ein Lid mal hochzieht. Das ist ja keine sogenannte Arbeitsstellung im Sehen. Es hat nichts mit Schielen zu tun.

Aber, prima, dass die Termine bestehen. Dein Kind sollte ausgeschlafen und wach sein. Aber das wird es beim Arzt wohl spätestens werden. Alles Gute!

Viele Grüsse

Paul-Gerhard Mosch (PGM)

Bild des Benutzers Jolly_Jumper
Verbunden: 9. April 2024 - 11:40

Lieber Herr Mosch,

 

Vielen Dank für Ihre Antwort!

Ich habe mir mittlerweile schon ein Innenschielen eingebildet, dabei hat er da nur den Kopf nicht mit bewegt sondern nur die Augen seitlich. Wahrscheinlich werde ich schon hysterisch. Wink Ich werde versuchen, dem Augenarzttermin mit Ihren Infos gelassener entgegen zu sehen.

Was mich nur irritiert ist, dass ich davon sonst bei keinem anderen Kind gelesen oder gehört hab und die Kinderärztin das so auch nicht kannte...

Ruhe hat er wirklich genug bekommen, meistens hat er in seiner Kinderwagenschale im Wohnzimmer mit zugezogenem Dach geschlafen, damit der große Bruder ihn nicht ärgern will ;-) 

Wenn ich darf melde ich mich danach gerne noch mal, hoffentlich mit Entwarnung.

Danke und liebe Grüße

Bild des Benutzers Paul-Gerhard Mosch
Verbunden: 26. Juli 2002 - 0:00

Hallo, natürlich, auf jeden Fall.

Ich würde dieses Thema gerne im Forum Binokularsehen einordnen, denn da gehört er eigentlich hin.

Auch das "Schielen" ist ein Sonderfall im Binokularsehen. Währest Du einverstanden?

Viele Grüsse

Paul-Gerhard Mosch (PGM)

Bild des Benutzers Jolly_Jumper
Verbunden: 9. April 2024 - 11:40

Na klar! Mittlerweile haben wir kinderarzt- Augenarzt-, Osteopathie- und Neuropädiatrietermine und werden die der Reihe nach durchgehen. Ich habe aber immer mehr das Gefühl, dass er super sieht aber seine übermäßige Körperspannung den Nacken und damit auch die Augen nach oben "zieht". Wenn er gerade aufgewacht ist, ist er entspannter, da schaut er ganz normal. Wenn er müde wird beginnt er sich zu biegen und eine Brücke zu schlagen wenn er am Boden liegt und so weiter...  Ich hab jetzt schon vom KISS Syndrom und von nicht abgebauten Reflexen gelesen, die anscheinend so eine Überstreckung auslösen können und die Augen beeinflussen. Was dafür sprechen würde ist, dass er normal dreinschaut wenn man seinen Kopf nach vorne neigt.

Was mir gestern aufgefallen ist: bringt man einen Finger oder Löffel nah an sein Gesicht schielt er zur Nase und dann wandern die Augen nach oben ab (ich nehme an das ist für die Muskeln zu anstrengend), dann fokussiert er wieder und die Augen gehen wieder runter. Geht aber auch nur wenn er müde ist. Drum hat er beim Füttern wahrscheinlich oft seltsame Blicke gehabt, weil der Löffel zu nah war. Sehr interessant das alles...

Bin gespannt was Augenarzt und Osteopathie sagen und halte euch gern auf dem laufenden Smile finde es sehr nervig, wenn die Leute immer nur nachfragen und dann nicht erzählen, wie es weitergegangen ist Wink

Liebe Grüße 

Bild des Benutzers Jolly_Jumper
Verbunden: 9. April 2024 - 11:40

Hi! 

Also die Optometristin und die Augenärztin könnten schon mal keine Auffälligkeiten feststellen Smile sie vermuten, dass er so müde ist, dass er mit offenen Augen schläft und die nach hinten rollen, so wie Sie das auch vermutet haben. Schielen tut er auf jeden Fall nicht!

Das nächste Mal lass ich ihn im Sessel liegen und schau, ob er wirklich einschlafen würde...

Bin schon mal sehr beruhigt und berichte weiter. Liebe Grüße 

Bild des Benutzers Paul-Gerhard Mosch
Verbunden: 26. Juli 2002 - 0:00

Hier nochmal zur Schlaf-Ruhelage (genannt Bell´sches Syndrom.

Diese ist in 70% nach oben / außen und in 30% nach oben / innen.

Soweit die Daten der Schulmedizin. Sollten Augen nach unten verrollen, hat das häufig mit einem zu hohen Hirndruck zu tun, der teils durch Tumore ausgelöst wird. Beim kindlichen Schielen beiderseits nach oben, kann auch eine Vorstufe von Epelepsie vorliegen, die aber durch ein EEG abgeklärt werden kann. Hier noch ein Link dazu, die Beschreibung passt aber wohl bei Deinem Kind nicht!

https://flexikon.doccheck.com/de/Absenceepilepsie

Nur zur Vervollständigung, Alles Gute!

 

Viele Grüsse

Paul-Gerhard Mosch (PGM)