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Bild des Benutzers streetfightingman
Verbunden: 16. Dezember 2004 - 0:00
Meine Fragen zum Schielen

War am Montag beim bekannten Arzt in Koblenz der sich gut mit Winkelfehlsichtigkeit auskennt, musste 400km inkl. Hin- und Rückfahrt von Bochum aus dorthin und zurückfahren. Da hat er mir ne Prismenbrille verschrieben und hat mir noch etwas erzählt, naja.

Was ich erstmal fragen wollte ist

Was genau ist inneres Schielen und was ist äußeres Schielen? Er hat gesagt er könne mir das nicht so gut erklären sodass ich das verstehe weil es schon etwas komplizierter sei... könnt ihr mir denn erklären was das ist? Also ich verstehe schon vieles, aber ich kann "schnell" sprechende Menschen wie den Doc dort nicht so gut verstehen, kann gesprochene Sachen einfach nicht so schnell auffassen, deswegen wollte ich nicht noch weiter nachfragen oder so. Ich denke im Internet findet man genug über das Thema. Hab bei Google gesucht, Fehlanzeige. Ich wäre ja schon gerne ein richtiger Schielexperte Was ist also äußeres und inneres Schielen und was bedeuten diese ganzen Angaben die auf der Tabelle unten auf dem Blatt der Brillenverordnung draufstehen? Was bedeutet Zylinder z.b.? Also ich hatte Physik LK in der Schule, also ich verstehe bestimmt schon vieles in der Richtung wenn ihr es erklärt Hat ja bestimmt eh alles mit Lichtbrechungen und Winkel und so zu tun

Naja und dann habe ich noch eine Sache

Beim Arzt dort hat sich sehr oft nichts an den Testbildern geändert, z.b. das Bild mit dem Punkt in der Mitte in dem vertikel gestrichelten Rechteck mit noch diesen 2 Dreiecken einmal eins oberhalb und einmal eins unterhalb vom Punkt da hat sich bei mir eigentlich fast nie was wirklich geändert, egal was für neue Gläser der mir eingesetzt hat. Der Arzt meinte das kann nicht sein und hat das auf einen "Fehler" in meinen Augen zurückgeführt dass ich immer das selbst sehe. Was meint ihr??

Bild des Benutzers Stefano
Verbunden: 2. Juni 2003 - 0:00

Wenn deine Augenmuskeln völlig entspannt sind, dann sollten deine Augen nahezu paralell gucken. Wenn deine Augenmuskeln jedoch ungleich lang sind, dann müssen sie ständig dieses Ungleichgewicht ausgleichen. Das kann zu Überanstrengungen deiner Augen führen.

Sind deine äußeren Augenmuskeln länger, als die inneren, spricht man von Esophorie (latentes nach innen schielen). Umgekehrt spricht man von Exophorie (latentes nach außen schielen). Das gleiche gibt es auch noch füf die oberen und unteren Augenmuskeln.

Wenn du nun die richtigen Prismen vor deine Augen hälst, wird deine Blickrichtung zu gebrochen, dass deine Augenmuskeln nicht ständig korrigieren müssen und sich entsprechend entspannen.

Ps. Ganz erhlich Du solltest deinen Optiker so lange fragen, bis du es verstanden hast. Und wenn der nicht die Gedult dazu hat, such dir nen anderen. Es gibt genügend, die nach MKH-Methode (wäre gut, wenn bei dir auch nach dieser Methode gemessen wurde) messen. Meiner ist hier in Düsseldorf.

Lieben Gruß, Stefan.

Bild des Benutzers Eberhard Luckas
Verbunden: 29. September 2002 - 0:00

Das mit dem Schielen hat Stephan ja schon gut erklärt.
Cylinder

Damit wird eine Stabsichtigkeit korrigiert, man sagt auch Astigmatismus. Das kann an der Hornhaurform liegen, auch an der Augenlinse oder eine Kombination von beiden. Stelle Dir einen Ball vor, den Du von oben flach drückst.
Dann hast Du von vorne gesehen eine astigmatische Fläche. Eine senkrecht stärker gekrümmte Fläche als die Horizontale. Die Brillengläser müssen nun die entgegengestzten Krümmungen aufweisen und das ist der Zylinder in einer definierten Achsenlage. Bei dem Ball-Beispiel wäre das
Minus-Cylinder Achse 0 oder 180°.

Das Testbild, das Dir komisch vorkam, zeigt uns an, welches Auge dominanter ist. Es soll erreicht werden, daß beide Augen gleichwertig schauen. Das ist aber bei Erstkorrektion der WF nicht immer möglich.

Gruß
Eberhard

Viele Grüße

Eberhard

Bild des Benutzers streetfightingman
Verbunden: 16. Dezember 2004 - 0:00

Danke erstmal für die Antworten

@Stefano ich war bei keinem Optiker, ich war bei dem Arzt in Koblenz bei dem bekannten Arzt (ihr wisst schon welcher das ist), der auch die MKH Methode anwendet. Hab ne Brille verschrieben bekommen und muss NICHTS selbst bezahlen, das freut mich. Wäre ich nur beim Optiker gewesen würde die Krankenkasse nichts aber auch gar nichts oder nur sehr wenig bezahlen. Es ärgert mich dermaßen dass diese MKH Methode nicht medizinisch anerkannt ist. Warum ist das so?? Eine Katastrophe ist das!

So wie du es beschrieben hast habe ich mir das auch vorgestellt. Aber was ist inneres Schielen und was ist äußeres Schielen?? Weiss das vllt jemand?

@Eberhard

wie wahrscheinlich ist es denn dass irgendwann die Augen gleichwertig schauen?? Es ist mir sehr wichtig dass ich irgendwann wirklich die optimalsten Prismenwerte habe, vielleicht so in 5 Jahren?? Und dass ich dann die Testbilder wirklich glasklar bestimmen kann und sich auch immer entsprechend was an den Testbildern ändert mit neuen Gläsern drinne!!! Ich hoffe das ergibt sich irgendwie noch.

Ich hab übrigens fast vor den Test bei einem Optiker der IVBV nochmal zu machen um zu gucken ob ich die Testbilder nicht doch besser bestimmen kann, obwohl ich das beim Augenarzt (war fast den ganzen Tag dort weil das Spritgeld dorthin musste sich schon lohnen) schon tausend mal versucht habe... Ich brauch Gewissheit dass es jetzt wirklich nicht besser geht, aber ich bin eben so einer, der auch wirklich 150% sichergehen will dass die Brillenwerte stimmen, ist wohl ein Tick von mir kA. Vllt sollte ich mich in psychologische Behandlung begeben, keine Ahnung..

Bild des Benutzers Eberhard Luckas
Verbunden: 29. September 2002 - 0:00

Hallo StreetFightingMan,

Mit innerem und äußerem Schielen ist hier nichts anderes gemeint als
1. die Augenschielen nach innen
2. die Augen schielen nach aussen
Genau so kann es sein, daß ein Auge nach oben oder nach unten schielt.

Wann Du ein stabiles Ergebnis hast, ist ohne Untersuchung nicht zu sagen. Auch dann weiß man es nicht sicher.
Übrigens Velbert ist nicht so weit wie Koblenz.

Gruß
Eberhard

Viele Grüße

Eberhard

Bild des Benutzers streetfightingman
Verbunden: 16. Dezember 2004 - 0:00

Hmm... also so langsam werde ich irgendwie voll verwirrt...

In Koblenz und Berlin sollen sich doch die einzigen guten Ärtze für Winkelfehlsichtigkeit befinden, zumindest hat mir das ein Optiker der IVBV am Telefon gesagt. Stimmt das etwa nicht?? Warum Velbert?? Gibt noch ein paar Ärzte die man mir vielleicht verheimlicht hat und die auch nach Haase messen und Brillen danach verschreiben???

"Wann Du ein stabiles Ergebnis hast, ist ohne Untersuchung nicht zu sagen. Auch dann weiß man es nicht sicher."

Was willst du mir damit sagen?

"1. die Augenschielen nach innen
2. die Augen schielen nach aussen"

?? So einfach ist das?? Ich dachte es wäre was anderes, ich hab ihn noch extra gefragt was inneres Schielen ist und so und er hat gesagt es wäre schwer zu erklären!! Also muss es doch was anderes sein?? Ausserdem schiele ich gar nicht nach innen, warum hat der Augenarzt dann etwas von innerem Schielen gesagt wenn es die Bedeutung hat die du erklärst?

Bild des Benutzers Stefano
Verbunden: 2. Juni 2003 - 0:00

Viele Menschen können ihre ungleiche langen Augenmuskeln durch Kontraktion der jeweils längeren Muskeln ausgleichen. D.h. sie schielen nicht. Dieses ständige Ausgleichen führt aber bei manchen Menschen zur Überbelastungen. Bei mir hat sich das durch Kopfschmerzen bemerkbar gemacht. Vielleicht heißt „inneres Schielen“, dass deine Augen, wenn die Muskeln entspannt wären, nach innen schielen würden. Das wäre dann Esophorie.

Gruß, Stefan.

Bild des Benutzers Eberhard Luckas
Verbunden: 29. September 2002 - 0:00

Hallo StreetfightingMan,
Zitat
In Koblenz und Berlin sollen sich doch die einzigen guten Ärtze für Winkelfehlsichtigkeit befinden, zumindest hat mir das ein Optiker der IVBV am Telefon gesagt. Stimmt das etwa nicht?? Warum Velbert?? Gibt noch ein paar Ärzte die man mir vielleicht verheimlicht hat und die auch nach Haase messen und Brillen danach verschreiben??? Zitat Ende


Schicke mir mal eine Mail mit Deiner Email-Adresse. Dann kann ich Dir noch einiges dazu schreiben. An meinem Profil kannst Du sehen, welchen Beruf ich habe.
Schaue auch mal auf die Seite www.selbsthilfegruppe-:wink:elfehlsichtigkeit.de

Dort findest Du Augenoptiker und Augenärzte, die sich wirklich mit WF beschäftigen.
Übrigens warst Du in Koblenz auf jeden Fall in richtigen Händen.

Gruß
Eberhard

Viele Grüße

Eberhard

Bild des Benutzers streetfightingman
Verbunden: 16. Dezember 2004 - 0:00

@stefano ne, wenn ich meine augenentspanne, schielt das linke Auge nach aussen, und zwar soweit, dass ich es im Spiegel sehe, dass es auch mein Bruder sieht!! Aber der Arzt hat gesagt es wären nur 1 Grad oder so, also ganz leichtes Schielen.. wie kann denn das sein?? Hier meine Werte

R Shpär. -0,75 Zyl. -0,75 Achse 50° Prism. 1,25 Bas. unten
L Shpär. -0,5 Zyl. -1,0 Achse 130° Prism. 2,0 Bas. außen

Das sind die Werte für die Brille die ich bekommen soll aber ich hab Angst dass die Werte noch nicht ganz korrekt sind, vllt hätte ich die Testbilder ja doch besser erkennen können?? Naja. Naja..

Und ich will Augenärzte die sich mit der Haase Methode und Winkelfehlsichtigkeit gut auskennen. Optiker bringen mir leider erstmal nichts weil ich durch die leider nichts von der Krankenkasse zurückbekomme (nichts gegen dich).... Also Optiker immer nur für die Brille selber, für das vorher wichtige ein Augenarzt. Und davon gibt es nur 2 gute in Deutschland. Oder??? Zumindest hat mir das ein IVBV Optiker bestätigt...

Ich bräuchte nur noch einmal eine komplette WF Untersuchung um sicherzugehen dass die Brillenverordnung nicht besser geht, dann nehm ich die Brille. Mensch ich ärgere mich so dass ich die Testbilder beim Arzt nicht 100% glasklar erkennen konnte und sich auch teilweise an den Testbildern nicht so richtig was verändert. Verdammt, ich will ein perfekte Pismenbrille, ich bekomm schon Komplexe. Hab mein ganzes Leben nie richtig lesen gemocht und nur die Computersucht hält mich am Bildschirm. Verdammt, ist es für euch gar nicht anstrengend (auch nicht minimalst) wenn ihr liest?? Wie gesagt selbst mit der Pismenbrille ist noch etwas Restanstrengung bei mir vorhanden, als der Augenarzt sie mir probeweise aufgesetzt hat. Das nervt, echt.

edit ich seh gerade dass du auch mitglied des IVBV bist. wieviel kostet bei dir die WF Untersuchung?? Wie gesagt habe ich schonmal beim Augenarzt gemacht bin aber nicht 100%ig zufrieden damit!

edit2 bin privatversichert