Meine Frau hat bereits 1998 eine Rodenstockbrille in guter Qualität gekauft, sich aber leider nicht daran gewöhnen können, ohne dass wir wissen ob es an den Gläsern, dem Zentrieren oder an ihr selbst lag. Sie hat sich bis jetzt ohne Brille durchgemogelt, braucht aber jetzt dringend eine, weil sich das Sehvermögen weiter verschlechtert hat. Wir möchten sichergehen, dass es diesmal klappt und hoffen das Forum kann uns helfen.
Auf den Rezept steht folgendes
FR -0.50 -0.25 15
L -0.50 0.00 0
NR +1.75 -0.25 15
L +1.75 0.00 0 HSA 16
Aus Foren kann man entnehmen, dass Zeiss Clarlet 1,6 Gradal Individual etwa gleichwertig mit Essilor variolux panamic ist.
Es ist wohl sehr wichtig, dass die Gläser richtig zentriert sind.
Die manuelle Methode erfordert einen sorgfältigen erfahrenen Optiker, dann gibt es noch Zentrierung mit Geräten z.B Videozentrierung. Manchmal werden auch Digitalfotos gemacht und dem Glashersteller geschickt ? Wer kann mir darüber Genaueres sagen.
Eine weitere Frage betrifft die binokulare Augenprüfung vor allem im Nahbereich. Wann braucht man das ? Hat das einen Einfluss auf die Gläserstärke ? Ich dachte eigentlich das wird im Rezept festgelegt.
Ich wäre sehr dankbar wenn mir auch Augenoptiker in diesem Forum antworten könnten.
9. August 2005 - 13:23
#1
Gleitsichtbrille, Zentrierung, binokulare Prüfung
Hallo,
die Videozentrierung ist unbedingt sinnvoll, gerade bei Gleitsichtgläsern, und die binokulare Prüfung ist genau so entscheidend für die Verträglichkeit.
Wenn jemand auch nur geringfügig schielt, dieses Schielen aber bisher selbst ausgleichen konnte, hat bei Gleitsichtgläsern das Problem, daß die Augen den Nahbereich nicht immer exakt treffen. Damit verschwindet das normale Nahgesichtsfeld und man hat viele unscharfe Bereiche.
Gruß
Eberhard
Viele Grüße
Eberhard
Hallo Eberhard,
vielen Dank für die Antwort. Gibt es ausser der Videozentrierung noch andere gleichwertige Methoden ? Zum versteckten Schielen Müsste das nicht der Augenarzt diagnostizieren ? Anders gesagt, ich sollte mich nicht auf den Augenarzt verlassen und diese Prüfung auf jeden Fall vom Optiker machen lassen ?
MfG Heinz
Hallo,
es ist immer schlecht, wenn zwei Köche einen Brei rühren, da der AO die Brille fertigt (speziell bei Gleitsicht), ist er weit besser informiert und in der Lage gute Empfehlungen zu geben, wenn er die Messung selbst vornehmen konnte.
Zu einer Video-Zentrierung gibt es keine gleichwertige Alternative, mit Ihr könnte (evtl. interessant) auch ein Zentrierfehler bei der Altversorgng ausgeschlossen werden.
Zusammen mit der Messung des AO hat man dann schon zwei Schwachstellen ausgemerzt.
Übrig bleiben noch echte Umstellungsprobleme auf Gleitsicht und Störungen durch Winkelfehlsichtigkeiten, die Letzteren wird nur ein entsprechend tätiger AO eindeutig zuordnen können. Ich behaupte, dass bei eigener Messung eine echte Unvertäglichkeit von Gleitsicht heute so gut wie ausgeschlossen ist, bzw. kann der Brillenträger daraufhin jedenfalls gut eingeschätzt werden. Es wid aber eine Hilfe sein, den alten Fehler noch offenzulegen.
Viele Grüsse
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
Hallo,
meine Aussage zu der Problematik bei Gleitsicht und nicht korrigierter Winkelfehlsichtigkeit(verdecktes Schielen u.ä.) habe ich gemacht, weil ich die Probleme bei meinen Augen kenne. Ohne prismatische Korrektion (bei mir ca. 10cm/m B innen) kann ich bei einem Gleitsichtglas niemals das ganze Gesichtsfeld ausnutzen, wogegen mit Korrektion überhaupt keine Schwierigkeiten da sind, egal, welches Glas ich verwende.
Gruß
Eberhard
Viele Grüße
Eberhard
Zitat
Zu einer Video-Zentrierung gibt es keine gleichwertige Alternative, mit Ihr könnte (evtl. interessant) auch ein Zentrierfehler bei der Altversorgng ausgeschlossen werden.
Hallo Paul-Gerhard,
verstehe ich das richtig, ein Augenoptiker der ein Videozentriergerät hat, könnte bei der alten Brille meiner Frau feststellen ob diese korrekt zentriert wurde ?
Gruss Heinz
ja, das wäre möglich.
alle gleitsichtgläser haben markierungen.
mit diesen legt man sie auf schablonen, die alle hersteller bereitstellen. so kann der augenoptiker auch im nachhinein sehen, wo welche bereiche des glases sind, und wie die gläser eingearbeitet wurden.
und natürlich kann man diese werte dann mit den werten vergleichen, welche durch ein videozentriersystem gefordert sind.
was diese messung angeht, sind videozentrierer momentan das maximum an genauigkeit.
bei alledem sollte man aber auch nicht vergessen, daß alle am herstellungsprozess beteiligten ihre tolleranzen haben.
das beginnt beim glashersteller, der schon eine toleranz mit seinem fernpunktkreuz hat.
nichtsdestotrotz - es geht momentan nichts über hochwertige markengläser + einen erfahrenen refraktionierer ( der auch die prismen berücksichtigt )+ ein videozentriersystem + eine gute werkstatt.
wenn man das alles hat kann man mit recht sagen, es wurde alles getan um den patienten maximal gut zu versorgen
nicht vergessen darf man dabei den kunden selbst. wenn jemand nach dem ersten tag seine gleitsichtbrille weglegt, weil er dem gehirn nicht die chance gibt, sich an dieses neue sehen zu gewöhnen, dann funktioniert die beste gleitsichbrille nicht.
Vielen Dank Tao,
je mehr man weiss desto mehr neue Fragen kommen. Was ist ein refraktionierer, ist das der Mensch der die Gläser schleift ? Für mich ist das bei Zeissgläsern ein Mitarbeiter von Zeiss, richtig ?
Was ist damit gemeint ( der auch die prismen berücksichtigt )?
Zeiss hat auf seinen Internetseiten 2 Messsyteme RVT und Video Infral. Auf Anfrage sagte Zeiss beide seien zu Anpassung aller Brillen geeignet, besonders für Gleitsichtbrillen, das ist für mich etwas schwammig. Welches System ist das neuere bessere ?
Ich würde ja nicht so pentrant weiterfragen, aber ich muss vermuten, dass meine Frau zu den ungeduldigen Kunden gehört, deshalb will ich andere Fehlerquellen möglichst ausschliessen.
Hallo
Refraktion = Augenglasbestimmung (Refraktionierer); also AO oder AA
Prüfung auch auf Winkelfehlsichtigkeit ("Prismen"werte messen und in der Korrektion "berücksichtigen")
Zeiss Video-Infral ist der Vater (und immer noch der Massstab) aller elektronischen Zentriersysteme und so auch des jüngeren Zeiss-RVT. Das neue RVT arbeitet mit einer Camera und soll auch nicht alle manuellen Optionen des teureren VI (gleichzeitig Front- und Seitenbild über zwei Camerasysteme) bieten. In den Messergebnissen sonst vergleichbar ist das RVT für den Anwender wegen einer höheren Automatisation bedienungsfreundlicher.
Viele Grüsse
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
Hallo Paul-Gerhard,
wenn im Rezept nichts von Winkelfehlsichtigkeit vermerkt ist und der AA nichts dergleichen erwähnt hat, kann man davon ausgehen dass keine vorliegt ?
Hallo,
nur wenige Augenärzte prüfen auf Winkelfehlsichtigkeit. Nur wer als Patient zum Augenarzt kommt mit schon ausgeprägten binokularen Sehproblemen hat manchmal das Glück, daß prismatische Werte verordnet werden. Oft wird aber auf die "Sehschule" verwiesen, wo Prismenwerte eher "wegtrainiert" werden als daß eine entsprechende Brille verordnet wird. (Die Orthoptistinnen werden mir verzeihen, denn das ist nunmal immer noch landläufige Praxis, Ausnahmen wie bei den hier vetretenen Orthoptistinnen gibt es natürlich).
Also kannst Du in der Regel nicht davon ausgehen, daß keine WF vorliegt.
Da 80% aller Menschen eine WF haben, ist das auch nicht sehr wahrscheinlich. Allerdings haben auch nur etwa 20% der Winkelfehlsichtigen Probleme damit.
Gruß
Eberhard
Viele Grüße
Eberhard
hier ein paar -hoffentlich- hilfreiche links
hier wird ein rezept erklärt ( leider ohne prisma )
http://www.optic2000.ch/SYX/CHD/ordonnance.asp
deswegen hier noch was es mit prisma / :wink:elfehlsichtigkeit auf sich hat
http://de.wikipedia.org/wiki/Winkelfehlsichtigkeit
ein auszug aus einer diplomarbeit über die genauigkeit eines videozentrierers
http://www.fh-aalen.de/sga/studium/diplom/khirsc.htm
und hier das dazugehörende gerät von visupoint
http://www.visu-point.com/d/point.htm
hier das vergleichsgerät von zeiss
http://www.zeiss.de/4125680f0052ec92/Contents-Frame/023bab4e2a200bc1c125...