Hallo zusammen,
ich habe durch meine Recherche im Internet dieses Forum entdeckt.
Vor einigen Wochen habe ich bei einem Optiker vor Ort mir eine neue Brille angeschafft. Nach einem Sehtest wurde neue Werte bestimmt. Mit der Testbrille konnte ich gut sehen. Kurz nachdem ich meine Brille dann abholen konnte, stellte ich fest, dass die Sicht mit dieser nicht wie gewünscht war.
Das lesen und sehen war sehr unscharf. Ein erneuter Kontakt zu meinem Optiker war die Folge und die Gläser wurden getauscht, da offenbar verpasst wurde den Zentrierpunkt zu bestimmen.
Leider sind auch die neuen Gläser nach mehreren Tagen Eingewöhnung unscharf, was das alltägliche Leben schwierig gestaltet.
Was mich besonders verwundert hat, waren die unterschiedlichen Werte zu meinem alten Brillenpass:
Alt
sph cyl Ach
R 0,75 4,00 80
L -1,00 5,25 95
Neu
sph cyl Ach
R +3,50 -3,75 175
L +4,00 -5,25 180
Der Optiker sagte, dass dies darauf zurückzuführen ist, dass verschiedene Optiker die Werte anders benennen aber am Ende das Ergebnis identisch ist.
Da ich Laie bin und die Werte erst einmal nicht anzweifeln wollte, wollte ich hier kurz fragen, ob dies eventuell die Ursache ist, warum ich mit den neuen Gläsern unscharf sehen kann. Ich habe es echt versucht für mehrere Tage aber es ist sehr anstrengend und verursacht auf Dauer Schwindel und Kopfschmerzen
Lieben Gruß
Mario
gegenüber den alten Brillenpasswerten ist die Werte-Veränderung jetzt NEU:
R: sph -0,25 = cyl +3,75 Achse 85° (hier ist es eine minus-Sphäre; sprich 1.0 dpt Unterschied)
L: sph -1,25 = cyl +5,25 Achse 90°
Schon die Achsänderung von 5° macht beidseitig(!) eine erhebliche Visusänderung bei dieser Zylinderstärke aus. Was besser ist musst Du selbst entscheiden! Das kann kein Augenoptiker selbst feststellen!.
Der fragt Dich ja schon bei der Messung: "Glas1 oder Glas2 besser?"
Zudem ist auch der sphärische Wert rechts um 1.0 dpt in Richtung "Minus" verändert. Das ist nur richtig, wenn das Sehen dadurch erheblich besser wird.
Links gilt ähnliches, wie zuvor geschrieben, aber nur marginal, hier ist der sphärische Wert auch um 0,25 nach "Minus" hin verändert.
Viele Grüße:
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
Vielen Dank für die ausführliche Antwort.
Dann führt leider kein Weg daran vorbei die Brille zum zweiten Mal bei dem Optiker zu reklamieren. Ehrlich gesagt habe ich schon fast ein schlechtes Gewissen. Möchte für über 500 EUR aber auch natürlich eine Brille haben mit der ich sehen kann. Aktuell trage ich meine alte Brille wieder, da es gar nicht mehr ging.
Lieben Gruß
... und da hast Du die volle Berechtigung! (Zeig Ihm am besten diese Erklärung, das muss ihm alle Fragen lösen, aber ich frage mich da wirklich, ob er der richtige Ansprechpartner für Deine Sehprobleme ist, denn hier fehlt eindeutig Grundlagenwissen, was ein Auszubildender in der Augenoptik schon im ersten, spätestens im zweiten Lehrjahr beigebracht bekommt.
Als Kollege würde mich freuen, wenn so ein Kunde bei mir auftaucht und ich würde ihm, eine optimale Neu-Vermessung anempfehlen, und die ideale Korrektion preisgünstigst offerieren. Bessere Werbung kann man für seinen Betrieb nicht bekommen. Über den gleichen Glaslieferanten(!) die Brillenlinsen bestellt, bekommt man mindestens im Einkauf hierbei 50% Rabatt.
Denn der Lieferant ist bei dem ersten Optiker, eh, fast immer der Dumme, da er ja dessen Fehler "als Reklamation behandelt" allermeist eh mit bezahlt und letztlich schlucken muss. Soetwas macht aber auch ein Hersteller nicht allzulange mit. Jedenfalls hast Du etliche Möglichkeiten und keinen Grund Dich zu schämen.
Viele Grüße:
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
Hallo, hast Du Erfolg gehabt?
Viele Grüße:
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
Hey, entschuldige die späte Rückmeldung. Ja, ich war tatsächlich nochmal bei meinem Optiker. Seit 2 Wochen habe ich nun neue Gläser. Ehrlich gesagt bin ich damit ebenfalls nicht zu 100% zufrieden.
Gerade bei kleinen Schriften am Monitor mit starken Kontrast (weiß auf schwarz oder schwarz auf weiß) ist alles noch sehr unscharf. Vielleicht sogar leicht verschoben als wenn die Schrift einen Schleier hat. Gerade dies hier zu schreiben fällt mir sehr schwer. Am Abend merke ich dies völlig, wenn meine Augen erschöpft sind. Wenn ich dagegen in die Ferne schaue, ist es angenehm.
Diese neuen Werte wurden dann gemessen:
Vielleicht führt kein Weg daran vorbei die Brille komplett zurück zu geben und mit einen anderen Optiker zu suchen. Die Frage ist nur, ob dies möglich wäre oder der Optiker am Ende das erneute Recht auf Nachbesserung hat.
Lieben Gruß
Mario
Ursprüngliche Versorgung:
sph cyl Ach
R +4,75 -4,00 170
L +4,25 -5,25 5
Reklamierte Versorgung
sph cyl Ach
R +3,50 -3,75 175
L +4,00 -5,25 180
Neue Brille:
sph cyl Ach
R +4,00 -4,00 168
L +4,25 -5,00 3
Gibt es die alte Versorgung denn noch? Ist diese im Vergleich deutlicher und klarer? Das linke Glas ist jetzt fast identisch mit der "ursprünglichen Variante. Rechts ist dagegen die Stärke immer um 0,75 dpt schwächer, wie ursprünglich.
Bist Du schon über 40 Jahre alt, oder ist dein Sehen in der Sehschärfe leicht eingeschränkt im sogenannten Visus? Diese zwei Faktoren könnten jetzt noch eine Erklärung für Deine Anstrengungsproblematik sein. Was ich nicht ausschließen kann ist eine Binokulare Fixationsstörung oder eine Alterssichtigkeit (mit ca. 42 Jahre, +/- 5 Jahre), wenn die Korrektion jetzt passen sollte.
Achsenmäßig spielen auch die zwei Grad bei dem hohen Zylinderwert möglicherweise noch eine Rolle.
Zeig doch einfach mal einem Optikerkollegen, der einen guten Ruf hat, Deine Brillen und nenne Ihm Deine Schwierigkeiten. Selbst wenn er dies berechnet, bekommst Du sicher eine Auskunft, die Dir weiterhilft.
Viele Grüße:
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
Ich bin in 39 Jahre alt. Meine alte Brille habe ich noch, ja. Tatsächlich hatte ich hier das Problem, dass das rechte Glas mit der Zeit verkratzt und leicht milchig wurde. Dies war u.a. der Grund für eine neue Brille. Das lesen mit der alten Brille ist klarer und nicht so anstrengend wie mit der neuen Brille.
Die Intention war eigentlich, dass es mit der neuen besser werden sollte, da ich seit 2 Jahren im Homeoffice bin und nach 8 Stunden auf den Monitor schauen die Augen gefühlt schlechter wurden.
Eigentlich bin immer jahrelang immer zu meinem Optiker des Vertrauens gegangen. Leider ist er Anfang des Jahres in den wohlverdienten Ruhestand gegangen, sodass ich mich nach einer Alternative umgeschaut habe. Ich wollte extra zu einem Optiker vor Ort und nicht zu einer großen Kette oder dem Onlinehandel...
Es ist wohl alternativlos einen anderen Kollegen noch einmal darüber schauen zu lassen. Ich hätte da auch bereits wen im Blick. Letztendlich bleibt nur die Frage, ob ich das Recht hätte die aktuelle Brille komplett zurück zu geben.
Danke für die Rückmeldung!
Es sieht tatsächlich so aus, dass Deine alte Versorgung zumindest mit dem rechten Glas eine Nahunterstützung geboten hat. Diese konntest Du bei Deinem Beruf und Deinem jetzigen Lebensalter super nutzen. Ob die Werte damals korrekt waren, oder aber immer noch auch auf die Ferne stimmen, dass kann ich leider aus der "Ferne" nicht abwägen.
Dazu sollte aber jeder Optiker auch ein Filialist zunächst einmal in der Lage sein. Man muss nur beim Blick in die Ferne (Abstand minimal 5m) dem "Fernkorrektionsabstand", durch das Vorhalten von schwachen Messgläsern (+0,25 - +0,75 dpt vor Deinem rechten Brillenglas) ausloten, wann der Schärfeumschlag erfolgt. Ist dieser schon mit +0,25 dpt gegeben, ist die Fernkorrektion zumindest in diesem Punkt korrekt.
Es könnte dann sein, dass Du vorübergehend bei Deiner Bildschirmtätigkeit in nächster Zeit wieder besser klarkommst, wenn Du den Komfort der vorhergehenden Nahunterstützung durch bessere Akkomodation wieder ausgleichst. Andererseits wird es über kurz oder lang dazu kommen, in eine Computerarbeitsplatzbrille zu investieren. Dazu gibt es heute auch sogenannte Übergangslösungen, evtl, aber nicht mehr in Deinem Stärkenbereich.
Wenn Du uns mitteilst wo Du vom (PLZ) her wohnst und arbeitest, kann man Dir evtl. auch eine gute Adresse in Deinem Umfeld benennen. Denn bei Deinen Korrektionsstärken solltest Du schon einen fähigeren Ansprechpartner kennen. Deine jetzige Versorgung war generell nicht optimal, auch nicht mit dieser Reklamationsbearbeitung, die jedenfalls den gröbsten Schnitzer beseitigt hat.
Übrigens kannst Du über die Seite > www.IVBS.org < Kollegen nach PLZ auffinden, die auch in Deinem Fall eine bessere Augenoptik im Blick haben sollten(?!) Da dies "nur" eine Mitgliederliste ist, stehe ich keinesfalls hinter jeder dieser Adressen. Aber es sind (aus welchem Grund auch immer) fortbildungswillige Kollegen.
Als Link: https://www.ivbs.org/ivbs/mitglieder/
Viele Grüße:
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Ich komme aus Bochum (44867). Ich habe für morgen einen Termin bei Optik Gase in Bottrop gemacht. Hab bereits gutes von dem Kollegen gehört und gesehen.
Über eine Computerarbeitsplatzbrille habe ich bereits auch nachgedacht. Jedoch ist es mit der neuen Brille nicht nur beim lesen am Bildschirm schwierig, sondern auch in anderen Situationen wie beim Autofahren (Schilder erkennen) oder Fernsehen oder ganz generell das lesen von Texten.
Ich werde mal den morgigen Tag abwarten und hoffe dann, dass es danach besser wird und mein Optiker die aktuelle Brille zurück nimmt.
Nimm bitte Deine Brillen alle mit, die noch für Dich von Nutzen sind und natürlich die jetzt "Neue".
Das Reklamationsrecht hat seine Tücken! Es fordert meines Wissens mehrere Massnahmen einer Behebung des Schadens, vor dem Recht auf eine Rückabwicklung. Der Besuch eines Kollegen und eine dortige Neuanfertigung könnte hier auch als Vertrauensbruch und zum Ausschluss von Reklamation gelten. Es bleibt deshalb eine Frage, ob ich "das Lehrgeld" akzeptiere und sofort die Problemlösung an- und eingehe. In jedem Fall ist die Einholung einer zweiten Meinung in Deiner jetzigen Situation zweckdienlich, auch wenn deren Kosten zu begleichen wären.
Aber jetzt kommt es darauf an, dass Du die Messergebnisse >im Vorfeld einer Neuanfertigung< mit den alten Werten vergleichst. Einfach jeweils rechts und links und natürlich beidäugig das Sehergebnis testen, welches Sehen auf die Weite und auch in der Nähe das Beste ist. Im Zweifelsfall gehst Du vor die Geschäftstür nach draußen (durch Scheiben zu sehen ist immer kritisch(!). Bei der Nahsicht rate ich Dir, nicht nur auf eine Sehprobe zu schauen, sondern Dich in gewohnter Arbeitsentfernung vor einen PC-Bildschirm zu setzen und Dir evtl. ein ähnliches Programm aufrufen zu lassen. Das sollte jetzt alles sein!
Es ist evtl. dann auch eine Möglichkeit, eine neu gefertigte Brille (die sich bewährt hat) als Reserve vom alten Optiker "identisch" als Reklamationsbearbeitung (alternative zur Kostenerstattung) als Lösung anzubieten. Dies sollte für den Kollegen möglicherweise eine Variante sein, bei der er günstiger wegkommt und (je nach Verhalten Dir gegenüber) sich eine Chance offenhält, Dich als Kunde zu behalten. Bei höherwertigen Brillenlinsen würde dann nur noch der Differenzpreis anfallen sollen.
Viele Grüße:
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
Kurzes Update vom gestrigen Termin. Der Optiker hatte einen ausführlichen Sehtest inkl 3D Test mit mir gemacht und alles super erklärt. Tatsächlich wurden fast die identischen Werte gemessen mit minimaler Abweichung. Offenbar liegt das Hauptproblem an meinem rechten Auge. Dies fokussiert nicht wie das linke Auge auf einen Punkt, was dann wohl dieses leichte Doppelbild / Schleicher beim lesen verursacht.
Wir hatten dies dann mit einem Prisma versucht. Allerdings war dies gefühlt nicht besser. Er hat mir angeraten mal mit einem Funktionaloptometrie Experten Kontakt aufzunehmen um dies weiter prüfen zu lassen. Einen Kontakt in meiner Nähe hat er mir bereits gegeben. Es bleibt spannend...
Frage:
Ist das Doppelbild "einäugig?" - Oder ist es ein Doppelbild im beidäugigen Fixationsablauf?
Bei einäugigem Doppelbild liegt die Ursache allermeist an einer Doppellichtbrechung.
Die Ursachenabklärung wäre hier
In allen Fällen bitte eine sehr gründliche medizinische Abklärung anstreben!
Ein sehr interessantes positiv verlaufenes Beispiel gibt es unter der Rubrik "Sonstige Fachthemen" Thema
Monokulare Doppelbilder bzw. Dreifachbilder - endlich Diagnose! (über Forum durchsuchen - Suchen)
Ganz anders gelagert sind (binokular) beidäugig verursachte Doppelbilder.
Hier treten die Doppelbilder (i.d.R.) im beidäugigen Seheindruck hervor. Das heißt, sie verschwinden allermeist,wenn ein Auge geschlossen wird.
Viele Grüße:
Paul-Gerhard Mosch (PGM)